Athens4

I don't see us winning this. PAS get the ball down and play.

Καλώς τον! Η ομάδα δεν βλέπεται αδερφέ και δεν υπάρχει ΠΑΟΚτσής που να μην το παραδέχεται. Μάτια έχουμε όλοι. Απλά οταν παίρνεις έναν προπονητή πρέπει να του δώσεις χρόνο. Ο Λουτσέσκου οταν ήρθε αποκλείστηκε απο την Έστερσουντ. Επίσης ο Βενγκέρ οταν πρωτοπήγε στην Άρσεναλ αποκλείστηκε απο τον ΠΑΟΚ. Δε γίνεται να διώχνεις κάθε 3-6 μήνες τον προπονητή επειδή δεν κερδίζει κάθε ματς. Πάμε παρακάτω. Ότι να'ναι. Πραγματικά όμως. (Και αφού πήγαμε να το στήσουμε γιατί πήρε τον Καραπαπά τηλέφωνο. Γιατι είπε μετά πως δεν ήταν άνθρωποι του ΠΑΟΚ;) Δεν καταλαβαίνω την στάση σου εδω. Τι έχει κάνει ο ΟΑΡΗΣ τα τελευταία 20 χρόνια ώστε να πεις εσύ σε έναν ΠΑΟΚτσή να συνέλθει; Πήρατε καμιά κούπα (έστω και ένα κυπελλάκι) και δεν το ξέρουμε; Σιώπης, Φέτφα, Μάνος, Mπεναλουάν, Σιαμπάνης, Μήτρογλου, Ιντέγε, Ιωάννου, Μαρτίνης, Μπρούνο (!), Ντουρμισαϊ και άλλοι. Ο Emperor αποφεύγει την ερώτησή μου για τον Ντουρμισαϊ, μήπως μπορείς εσυ να μου πείς αν ήταν δανεικός ή οχι; Με τα λεφτά του Πέλκα και του Άκπομ εννοείς. Μάλλον και τα δυό - δηλαδή μας τρώνε τα λεφτά ενώ ταυτόχρονα είμαστε άσχετοι στο σκάουτινγκ. Το έχουμε πει πολλές φορές οτι ο ΠΑΟΚ έχει το χειρότερο τμήμα σκάουτινγκ του κόσμου. Όπως με την πολυιδιοκτησία δηλαδή που γράφατε για "σιγουράκια και φωτογραφίες" και στο τέλος δεν υπήρχε τίποτα. Ο Σιαμπάνης γιατί πήρε τον Καραπαπά μετά την δήθεν προσπάθεια δωροδοκίας; Πολύ απλά γιατί έτσι του είπαν να κάνει. Θέμα δωροδοκίας δεν υπάρχει. Πρώτον, το ζήτημα δεν είναι αυτό και το ξέρεις πολύ καλά. Το ζήτημα είναι αν είναι όντως ελεύθεροι (που δεν είναι διότι ποιός σοφός άνθρωπος θα άφηνε συμβόλαιο 700,000 να'ρθει στον ΟΑΡΗ για να παίρνει 40,000; Και μην μου λέτε "αφου θέλει να παίζει". Σίγουρα θέλουν να παίζουν οι ποδοσφαιριστές αλλά δεν αφήνουν πάνω απο μίσο εκ στο τραπέζι! Ασε τώρα). Δεύτερον, εμείς εγκρίναμε τον δανεισμό του Ντουρμισαϊ λόγω παλαιών οφειλών (για ποιές οφειλές και γιατι χρείαζεται η έγκριση του ΠΑΟΚ εδω; Δηλαδή χρωστάει ο Ολυμπιακός στον Άρη;); Δεν μπορώ να σε πάρω σοβαρά αδερφέ. Λυπάμαι πολύ. Αλλα μια που λες οτι είναι απίθανο να πάρετε εν ενέργεια παίκτη, για πες μας λίγο - ο Ντουρμισαϊ ήταν δανεικός η οχι; Και αφού λες οτι όλα ήταν συμφωνημένα για στείλε εδώ αυτά που έχεις. ΥΓ1. Προφανώς και εξυπηρετεί τις μεγάλες ομάδες το να υπάρχουν διπλοί αγώνες. Δεν ξέρω αν είδες στο φόρουμ του ΠΑΟΚ αλλά το εχω γράψει πολλές φορές οτι είναι αστείο να γίνονται διπλοί αγώνες. Πχ. πριν δυο χρόνια οταν χάσαμε με την Παναχαϊκη έπρεπε και να είχαμε αποκλειστεί. Στη ρεβάνς νικήσαμε 6-0 και σώσαμε την παρτίδα. Σου λέω είναι λάθος να γίνονται διπλοί αγώνες πριν από τον ημιτελικό. ΥΓ2. Εδω να σου πω την αλήθεια δεν έχεις άδικο απλά διαφωνούμε στην αιτία. Εσυ λες οτι φοβόμαστε τον ΟΑΡΗ, εγω λεω οτι έγινε ετσι για να είναι πιο ελκυστικό για τα κανάλια και τους χορηγούς. Και πάλι έχεις δίκιο εδω. Θέλω να προκριθείτε εσείς αλλά μόνο επειδή μισώ τόσο πολύ τον Ολυμπιακό που προτιμώ να περάσετε εσείς και να έχουν ενδιαφέρον οι ημιτελικοί. Βέβαια διαβάζω πως θα λείπουν οι Γκαρσία (που φήμες λένε οτι ανήκει στον ΟΣΦΠ) και Ματίγια στο πρώτο μάτς. Τώρα είναι όντως τραυματίες ή είναι κανονισμένα; Μπορεί και το πρώτο αλλά πλέον όλοι πιστεύουν πως παίζει το δεύτερο. Όλοι έχουν μάτια και βλέπουν πως ο ΟΑΡΗΣ είναι παράρτημα. Πουλήσατε την ψυχή σας στο διάβολο. Το να παίξουμε Ευρώπη φίλε, δεν έχει πια το νόημα που είχε. Αφού δεν πήγαμε στους ομίλους του CL στις τελευταίες 3 προσπάθειες δεν πρόκειται να πάμε ποτέ. Ειδικά τώρα που η ΟΥΕΦΑ διοργανώνει το Κόνφερενς για να ταξιδεύουμε σε Νησιά Φεροέ, Βοσνίες και Ιρλανδίες. Θα μου πείς και αυτό εκδρομή είναι. Θα περάσουν καλά τα παιδιά. Αλλά δεν είναι το ίδιο. Αυτά. Καλό βράδυ!

Να ήταν μόνο ένας φίλε! Οι 4-5 παίκτες που λες είναι οι Σιώπης, Φέτφα, Μάνος, Mπεναλουάν, Σιαμπάνης, Μήτρογλου, Ιντέγε, Ιωάννου, Μαρτίνης, Μπρούνο (!), Ντουρμισαϊ (απάντησέ μου φίλε, τελικά ήταν δανεικός ή οχι;;) και άλλοι. Πρώτη φορά ακούω να ελέγχεται το πρωτάθλημα από δυο ομάδες που δεν είναι πρώτοι. Να ήμασταν πρώτοι χωρίς να παίζαμε μπάλα τότε ναι. Εδώ όμως δεν μπορούμε να νικήσουμε τον Απόλλων. Η κλήρωση στήθηκε για τους ίδιους λόγους που παίζονται διπλά μάτς στον τρίτο γύρο. Οι χορηγοί και τα κανάλια απλά δεν ψήνονται για τελικό Ατρόμητος-Αστέρας (κακώς βέβαια). Θέλουν τους ΠΑΟΚ, ΠΑΟ, ΑΕΚ και ΟΣΦΠ στα ημιτελικά. Εκεί δεν φταίει μόνο ο ΠΑΟΚ όμως. Εκεί φταίνε όλοι. Στη Γερμανία πχ. η Κίελ απέκλεισε την Μπάγερν στο δεύτερο γύρο! Αυτό δεν θα γίνει ποτέ στην Ελλάδα αφου υπάρχει δεύτερος αγώνας οπου μπορεί να καλύψει μια ήττα η "μεγαλύτερη" ομάδα. Εδώ φταίνε όλοι. Είμαι σίγουρος πως όλες οι ομάδες της Σουπερλίγκ συμφωνούν στο να παίζονται διπλοί αγώνες. Παραδέχεσαι λοιπόν οτι με τον ΟΣΦΠ παίζεις φιλικά. Ωραία.

If it is a penalty it shouldn't really matter what minute it is given in. Again, I am not trying to find excuses for our poor performance. I think every sane PAOK fan on Earth right now admits that the team is a shambles. The whole point is that if they were in our position, they wouldn't be dropping the points that we drop. Anyway, the season was a write off when we planned so poorly during the summer.

Εγώ προσωπικά που μεγάλωσα σε ένα υγιές ποδοσφαιρικό περιβάλλον, μου αρέσει να βλέπω άλλες ομάδες να ανεβαίνουνε και να διεκδικούν τίτλους. Όπως είπε ο Γκάλης - ο αντίπαλος σε κάνει καλύτερο. Άσχετα που φτιάξετε ομάδα με τη βοήθεια του Μαρινάκη (εδώ φυσικά θα διαφωνήσεις), ο Μάντζιος πήρε αυτούς τους παίκτες και έφτιαξε μια ομάδα με καλή χημεία. Από οτι είδα στις φάσεις με την ΑΕΚ ο κάθε παίκτης του ΟΑΡΗ δουλεύει για την ομάδα. Το θέμα είναι οτι είναι δημιούργημα της σχέσης σας με τον Ολυμπιακό. Πως είναι δυνατόν οι μισοί παίκτες να έχουν σχέση με ΟΣΦΠ ή Νότινχαμ; Τώρα στο θέμα, συμφωνούμε ότι ήταν στημένη η κλήρωση (δεν το λέω ειρωνικά). Το ζήτημα είναι γιατί βγάζει χολή ο ΟΣΦΠ; Και οχι μόνο τώρα, αλλά μετά απο κάθε ανακοίνωση της ομάδας σας ακολουθεί και μια δικιά τους. Γιατί άραγε; ΥΓ. Ενώ σε άλλες χώρες το κύπελλο είναι μια ποδοσφαιρική γιορτή όπου γίνονται εκπλήξεις, στην Ελλάδα έχουμε διπλούς αγώνες απο τον τρίτο γύρο κι'όλας μη τυχόν και γίνει καμιά στραβή και αποκλειστεί ο ΟΣΦΠ, η ΑΕΚ, ο ΠΑΟ ή ο ΠΑΟΚ. ΥΓ2. Ας υποθέσουμε οτι δέν ήταν στημένη η κλήρωση και κληρωνόταν ο ΟΑΡΗΣ στα ημιτελικά με τον ΟΣΦΠ; Πάλι ανακοίνωση θα βγάζετε; Δηλαδή μόνο αν παίζατε στον τελικό μαζί του δεν θα φωνάζατε;

I believe both of you have misunderstood what my point was. Nobody disagrees with the statement that they have a better team than us. They are better. My point is that even they play terrible they aren't allowed to lose, whereas with us if we don't perform (which haven't all season) we are punished. Example 1: Sheffield United beat Manchester Utd at home the other week. Would bottom of the league in Greece be able to do that? Larisa got a point against us (which was fair enough) but would they ever win or get a draw against OSFP? It just wouldn't be allowed to happen unless the league was already secured. Example 2: Look at leagues outside the top 5 - Cyprus and Turkey, for example. This year APOEL is 10th, do you think Olympiakos would ever be 10th? Even if they didn't show up every week they'd definitely be in the top 4. Turkey saw Fener and Galata in lower positions last season. In fact I believe Galata was in the relegation zone at one point. It would never be allowed for Olympiakos to be in relegation zone. My point is about turning up and playing. If we don't turn up, we drop points. They don't turn up, they have a 12th man to find a way (not always, however it happens a lot). Were it a "100% clean league" then perhaps the table would indeed look the same though we wouldn't be seeing 10-15 points like we are now. They would have dropped points too.

Time for Tzolis to see some bench time. I think all the praise has got to his head unfortunately. We didn't perform once again, therefore we dropped points. I say it every week - this is how football should be. You shouldn't be guaranteed to win each week like the gang from Peiraeus. We are in terrible form but at least we can look ourselves in the mirror and say we don't cheat. Regarding time wasting, it is all in the game. Apollon came here expecting to lose or snatch a draw. They got their point and will be happy. On the other hand we have so much to improve. We gave Pablo the job now we need to stick with him. Just like Chelsea fans had wet dreams about Lampard. He got given 18 months and was then shown the door. We should not do the same with Garcia.

Can't believe it wasn't given in real time, it was so blatant. Just shows how bad the level of refereeing in Greece is.

Our defence is so poor. Ingason and Varela both seem clueless.

Ναι καλέ, σας κόψαμε το ντάμπλ. Όσο για την "ασπρόμαυρη παράγκα" αποφασίστε επιτέλους - εσυ λες οτι υπήρχε πρόσφατα, ο άλλος επιμένει πως πάντα υπήρχε. Ας πούμε οτι έχετε και οι δυο δίκαιο. Ούτως ή άλλως φαίνεται απο τις 40 κούπες που πήρε ο ΠΑΟΚ τα τελευταία 30 χρόνια. Βρε τι διαβάζουμε. Η ομάδα απο τον Πειραιά στήνει, κάνει, ράνει, σας στέλνει δανεικούς, Ντουρμισαϊ, Φέτφα, Σιώπη (που λέγατε οτι ήρθαν με ελεύθερη μεταγραφή - σας έχω ρωτήσει πολλές φορές για τον πρώτο αλλά για κάποιο αστείο λόγο δεν τολμάει κανείς να παραδεχτεί οτι ήταν δανεικός), στέλνει άσπρα πόλο σε διαιτητές που τολμάνε να σφυρίξουν 50/50, κάνει ντου σε αποδυτήρια, σηκώνει κούπες χωρίς να ιδρώνει επειδή μιλάει πάντα "η καρδιά του πρωταθλητή" - αλλά κατα την γνώμη σας φταίει για όλα ο ΠΑΟΚ! Δεν έχετε καταλάβει οτι όλα τα παραρτήματα αργά ή γρήγορα έχουν την ίδια μοίρα; 'Οτι θα πάρετε τον ίδιο δρόμο που χάραξε ο Εργοτέλης; Για ποιο λόγο κάθε φορά που βγάζετε ανακοίνωση, βγάζει αμέσως μετά και το κόκκινο μόρφωμα; Δεν έχετε μάτια; Κοίτα, μάλλον έχεις δίκιο για στημένη κλήρωση. Πως γίνεται σε μια κλήρωση 8 ομάδων να μην κληρωθούν 2 από τους Big 4 μαζί και να κληρωθούν ΟΛΟΙ με μικρότερες ομάδες. Κάτι δεν πάει καλά. Επιτέλους συμφωνούμε σε κάτι.

It's a joke. Said it time and time again. There shouldn't even be two games until the Semis.

Το να βγαίνει ο Καρύπαρος και να λέει για ζεστά μπαλάκια - εντάξει, κανείς δεν περίμενε κάτι διαφορετικό. Ο Καραπαπάς όμως γιατί φωνάζει; Αγχώνεται; Πότε ήταν η τελευταία φορά που κέρδισε ο ΑΡΗΣ τον Ολυμπιακό; Εγω στη θέση του θα ήμουνα χαρούμενος. Μάλλον κάτι άλλο παίζει. παράρτημα (ουδέτερο) 1. οτιδήποτε συμπληρώνει, επεκτείνει ή προστίθεται σε κάτι που θεωρείται κύριο και βασικό 2. (ειδικότερα) τμήμα ή υποκατάστημα εταιρείας ή επιχείρησης σε άλλη περιοχή

If Olympiakos wear black and white on the day they might get confused and try and win.

Let him be. He is having a great time in England.

Never really had much luck with keepers. Just watched the highlights of the 2004 game with Alkmaar and wonder how people didn't try and kidnap Tohouroglou. Our current keepers look world class compared to him.

Especially now that Bruno is a done deal

I guess you aren't getting involved in the silver short squeeze then. I must say I am quite disappointed.

Question is - did you gamble?

Nikos Vergos coming in for them. A couple of years ago he was training with Ronaldo, now he's here. What a shame for him.

He wants to go back to Brazil.

Put it on from 77th min onwards. Never have I seen so much stopping and starting in an English game of football. It was like watching American Eggball. Giannoulis held his own I think, although he gave away the ball with a poor headed clearance that led to a foul outside the box. You can do that in the Championship but not in the Premier League.

Not usually a shirt person, however I may treat myself if the silver short squeeze pays off.

You're right. I was thinking yesterday that the only thing left is for them to lose just one game either during the normal season or during the play offs. Not sure who can make this happen though.

Although Rodrigo was in Nomansland, had Ingason just cleared the ball instead trying to beat Fortounis for pace that goal would have been avoided. The who defence needs a shake up.

If we don't play well we lose or drop points to the likes of AEL and Atromitos. If AEK doesn't play well they drops points against PAS. If Manchester United don't perform they lose to bottom-of-the-league Sheffield United. Everyone can drop points. Just not our beloved Olympiakos. Whenever they play badly a way will be found to get even a 1-0 win so that the papers can tell us how η καρδιά του πρωταθλητή did its thing. Except of course when the league has already mathematically been decided. Then they will draw away to Larisa or lose to Kerkyra at home.