Jump to content
Phantis Forums

Michael Oenning


Emperor

Recommended Posts

Aει σιχτίρ άσχετε! Α άσχετε!

 

Διέλυσες την ομάδα, παρουσίασες pub team στο χορτάρι! Μας γελοιποίησες

Αφησες την ομάδα αβοήθητη και μπερδεμένη, χωρίς πλάνο, χωρίς σχέδιο, χωρίς αγωνιστική ταυτότητα.

Κατέστρεψες ποδοσφαιριστές.

 

Ουστ! Πάρε δρόμο.

  • Like it 1
Link to comment
Share on other sites

Οι περισσότεροι σε αυτό το φόρουμ έχουμε παραπάνω από μισό αιώνα ζωής. Προσωπικά έχω δει αρκετούς κακούς προπονητές στον Άρη, αλλά ο Ένινγκ πρέπει να είναι ο πιο εμμονικός και καταστροφικός.

  • Sad 1
Link to comment
Share on other sites

Sad to see Oenning become the scapegoat for a team with not much quality and many off the field issues.  It's not surprising I suppose just the way business is done in Greece when it comes to sports.  He took over last year and transformed Aris to a more efficient club but unfortunately for him, but most importantly for the club, the fanbase has unrealistic expectations never ever looking in the mirror.

  • Thanks 1
Link to comment
Share on other sites

2 hours ago, Mitsos said:

Sad to see Oenning become the scapegoat for a team with not much quality and many off the field issues.  It's not surprising I suppose just the way business is done in Greece when it comes to sports.  He took over last year and transformed Aris to a more efficient club but unfortunately for him, but most importantly for the club, the fanbase has unrealistic expectations never ever looking in the mirror.

This sounds dogmatic and is not based on evidence.

He destroyed Martinez. He was an asset of our team, he was the best player by FAR on the pitch. How is that efficient?

He annihilated Sundgren. How is that efficient?

He presented a pub team on the pitch and lost to some Kolos team put a stop to a 50-year old legacy. How is that efficient?

He managerial skills are non-existent. He was not approachable and had issues with most players (players are now coming to hte fore and speaking out if you have noticed)

He burned out the most important players and left others warming the bench

He didnt have team to bring with him. That speaks volumes of how useless he is. Even frigging Pantelidis brought his people. 

 

The guy is a nobody I am glad that he's gone but we had to pay a huge price.... I wish they had never renewed his contract in July (the idiots)....

 

 

Link to comment
Share on other sites

Παραιτήθηκε από την αποζημίωση, μόνο τα δεδουλευμένα παίρνει ο Ένινγκ

https://www.pressaris.gr/παραιτήθηκε-από-την-αποζημίωση-μόνο-τ/

Να κι ένα καλό νέο αν ισχύει. Γιατί το συμβόλαιο του έλεγε 1+1 χρόνια και η ρήτρα αποζημίωσης έφτανε τα 6 μηνιάτικα του. Δλδ μια μεταγραφή περίπου.

Link to comment
Share on other sites

He was was efficient because he got the most out of mediocre talent.  Martinez is a nice little player but he clearly did not value him much nor did the two previous coaches for that matter, he didn't offer much when he was subbed in.  I don't know what happened with the Swede but I'm guessing it wasn't his decision alone as they came to the conclusion too much was spent on the guy plus he wanted to get paid on time and raised a stink about it..  We lost to the Ukrainians and it was unfortunate but our arrogance is more embarrassing than the loss.  We pretend as if we are some established European powerhouse but at the end we are a 500 squad in the Greek Super league, fact not fantasy land.  And for the love of God please stop the 50 year unbeaten streak nonsense because that is the most ridiculous thing Aris fans say and we say plenty of those as a fanbase.  He was not approachable?  I don't know what that means but my understanding of their culture and the word that comes to mind when I think of Germans is discipline which doesn't exist in our dictionary.  We were a disciplined and efficient team under his guidance and I for one appreciated it.  Players that make negative remarks about coaches after they are gone are the type you don't want on your squad because they are nothing but excuse makers, having said that the only one I read about was Rose and I took it more of him showing support to Terzis than dogging Oenning.  

Regardless of your feelings towards the German, the pattern continues and will never change with coaches which means Aris fans will have to live in the past with our 1930's championship, our 1970 cup, the victories aganist Perougia, Benfica, Atletico Madrid and that remarkable 50 year unbeaten streak.  By the way, Kastoria now holds the Greek streak since they did not lose at home in the cup winners cup back in 1980, so that makes it 40 correct?

  • Like it 1
Link to comment
Share on other sites

Ας μιλήσουμε με γεγονότα, ξεκινώντας από την αποτελεσματικότητα του Oenning. Τα νούμερα δείχνουν ότι από τους τρεις προπονητές που είχε ο Άρης την τελευταία διετία, ο Γερμανός είναι ο χειρότερος:

Σάββας Παντελίδης 27 παιχνίδια 1,56 βαθμοί/παιχνίδι

Paco Herrera 11 παιχνίδια 1,45 βαθμοί/παιχνίδι

Michael Oenning 38 παιχνίδια 1,34 βαθμοί/παιχνίδι

Πέραν των αριθμών, αυτό που είδαμε με τον Ένινγκ ήταν μια ομάδα χωρίς ταυτότητα, χωρίς τρεξίματα, χωρίς αυτοματισμούς, απλά 11 φιλότιμους παίκτες με μηδενική βοήθεια από τον πάγκο. Για τους γελοίους πειραματισμούς να βάζει παίκτες σε λάθος θέσεις, ενώ είχε επιλογές στο ρόστερ θα μείνει να το θυμόμαστε.

Σε ότι αφορά τη διαχείριση του ρόστερ, το έχουμε ήδη καταδείξει πόσο κακός είναι. Απαξίωσε ένα σωρό παίκτες, δεν είναι απλά ότι δεν τους έβαζε στο παιχνίδι ή τους είχε στην κερκίδα, αλλά το γεγονός ότι είχε μηδενική επικοινωνία μαζί τους σε προπονήσεις, κλπ: Martinez, Diguiny, Duarte, Sundgren, Menendez, Sousa, Tonso, κλπ. Δηλαδή, το μισό ρόστερ και παίκτες ενδεκάδας και αξίας για τον κ. Ένινγκ δεν άξιζαν να παίζουν ούτε 15-20'!

Με αυτή του την προσέγγιση, κατόρθωσε να μην επεκτείνουν το συμβόλαιο τους για τα play off αρκετοί παίκτες (το αντίθετο δηλαδή από αυτό που συνέβη σε όλες τις ομάδες) και η ομάδα να γελοποιοποιηθεί στα play off χάνοντας μέσα-έξω από όλους και κατεβαίνοντας στα ματς χωρίς πάγκο!

Η κακή του σχέση με τους παίκτες ήταν ο λόγος της απόλυσης, για αυτό άλλωστε αυτή έγινε άμεσα. Δεν ήταν ξαφνικό, όσοι γνωρίζουμε το παρασκήνιο της ομάδας ξέραμε ότι το καλοκαίρι ο Ένινγκ έπεισε τον Χαριστέα ότι η κακή του σχέση με το ρόστερ οφείλεται στο ότι ο ίδιος δεν τους επέλεξε και ότι με "δικούς" του παίκτες όλα θα πάνε καλά. Προφανώς αυτό δεν συνέβη, διότι ο άνθρωπος είναι με δύο λέξεις ΚΑΚΟΣ ΜΑΝΑΤΖΕΡ! Συνέχισε να είναι δυσπρόσιτος και αυταρχικός στις προπονήσεις με αποτέλεσμα να επικρατεί στην ομάδα κακό κλίμα και ψυχολογία. Ο Χαριστέας από τα μέσα Αυγούστου κατάλαβε ότι είναι θέμα χρόνου να φύγει ο Γερμανός και απλά μπήκε στη διαδικασία να πείσει τον Καρυπίδη (δεν δυσκολεύτηκε σε αυτό) και να ετοιμάσουν τη διάδοχη κατάσταση. Οι δυο τους στάθμισαν ότι αυτό θα ήταν λάθος να γίνει 1-2 εβδομάδες πριν το ευρωπαϊκό παιχνίδι και έτσι πορευτήκαμε. Συνεπώς, η απόλυση Ένινγκ δεν ήταν σε καμία περίπτωση απόρροια της αποτυχίας με την Κόλος. Η ομάδα βέβαια έβγαζε μάτια ότι σε φιλικά και πρώτα επίσημα παιχνίδια (Λαμία, Κόλος) παίζει κάκιστα και ότι το κλίμα γινόταν όλο και χειρότερο. Οπότε, ο αποκλεισμός έγινε η αφορμή (όχι η αιτία) να πατήσουν το κουμπί οι Χαριστέας-Καρυπίδης και να προχωρήσουν σε αντικατάσταση. Και αυτή έγινε άμεσα διότι είχαν ήδη μιλήσει με τον Μάντζιο πιο πριν.

ΥΓ1. Σε ότι αφορά το ρεκόρ στην Ευρώπη, απορώ Μήτσο γιατί το απαξιώνεις τόσο. Τι σχέση έχει ένα ρεκόρ 51 ετών και 28 συνεχόμενων εντός έδρας παιχνιδιών με την Καστοριά που έπαιξε μια φορά στην Ευρώπη; Δηλαδή δεν αποτελεί επίτευγμα για εσένα το γεγονός ότι ο Άρης παρέμεινε αήττητος μισό αιώνα, έχοντας παίξει ευρωπαϊκά παιχνίδια με Manchester City, Atletico Μαδρίτης, Chelsea, Ipswich, Leverkusen, Roma, St. Ettiene, Ερυθρό Αστέρα, Zaragoza, Perugia, Celta, Benfica, Cagliari, Austria, Rapid Βιέννης, Servette, Rosenborg, κλπ, κλπ, κλπ; Ξέρεις κάποια άλλη ευρωπαϊκή ομάδα που να έχει 28 συνεχόμενα αήττητα παιχνίδια στην έδρα της με τέτοιους αντιπάλους;

ΥΓ2. Προσωπικά δεν έχω υπεφίαλους στόχους για την ομάδα και σε αυτό το φόρουμ δεν βλέπω κάποιος να έχει. Δεν περιμένω ότι χωρίς κάποιον μεγιστάνα θα μπορεί ο Άρης να διεκδικεί πρωτάθλημα ή να είναι το φαβορί για το κύπελλο. Απαιτώ όμως βάσει της δυναμικής της ομάδας και της ιστορίας της, να παίζουμε καλό ποδόσφαιρο και να είμαστε στις πρώτες θέσεις. Έχοντας προέδρους μικρομεσαίους επιχειρηματίες, η ευρωπαϊκή έξοδος από το πρωτάθλημα και μια καλή πορεία στο κύπελλο παίζοντας καλό ποδόσφαιρο είναι ΟΚ για μένα (και υποθέτω το ίδιο για τους περισσότερους συνετούς Αρειανούς της ηλικίας μας).

  • Like it 1
Link to comment
Share on other sites

Δεν μου αρέσει να είμαι επικριτικός απέναντι στα πρόσωπα και καθησυχάζω τη συνείδηση μου όταν ξέρω πως τα σχόλια μου αφορούν τα δρώμενα και λιγότερο τον δράστη. Γιατί δεν τον βλέπω σαν υπαίτιο τους, αλλά σαν ελλείψεις από μέρους μας που θα πρέπει να μπαλωθούν, αν θέλουμε να εξελιχθούμε.

"Κρίνω" λοιπόν για μένα σημαίνει αξιολογώ. Κάτι που το βλέπω τόσο αναγκαίο, όσο τον ποιοτικό ελεγχο για ένα προϊόν. Ιδίως όταν πρόκειται για το δικό μας ποδοσφαιρικό προϊόν που λανσάρουμε στα γήπεδα. Τον Άρη που αγαπάμε και που τον θέλουμε κάθε φορά καλύτερο.

Ο προπονητής λοιπόν δεν μπορεί να είναι στο απυρόβλητο αυτού του ελέγχου, αφού ο ίδιος επιμελείται τη βιτρίνα του προϊόντος μας. Το σχόλιο του Αλέξανδρου με καλύπτει πλήρως. Τόσο εμπεριστατωμένο που δεν αφήνει κάτι απέξω για  να το προσθέσουμε σε αυτό.

Από τη πλευρά μου να ομολογήσω πως του έδινα τεράστια πίστωση χρόνου ώστε να είναι πιο εμφανείς οι ελλείψεις του στο κομμάτι που τον αφορά. Βοήθησαν βλέπετε και οι συγκυρίες. Ήρθε η κρίση του κορωνοϊού κι η 11άδα που έβγαζε ασπροπρόσωπο τον γερμανό πήρε ανάσες και δεν έπαθε burn out ώστε η ζημιά σήμερα να ήταν τρομακτική.

Χρονοτριβώντας λοιπόν φτάσαμε στη κρίσιμη περίοδο της προετοιμασίας κι όπως εξελίχθηκε με τις απαγορεύσεις και το μπάτζετ ο γερμανός έμοιαζε η μόνη επιλογή για το τιμόνι της ομάδας. Να στήσει επιτέλους ένας ξένος την ομάδα μας όπως αυτός την θέλει. Ήρθαν και οι προσθήκες που έφεραν όλες την έγκριση του, οπότε, δεν το κρύβω πως πίστευα, πραγματικά, πως ο γερμανός μπορούσε να κάνει τη διαφορά

Μέχρι το πρώτο φιλικό. Μια ομάδα 4ης Κατηγορίας που μας έβαλε δύσκολα στην ανάπτυξη του παιχνιδιού -όχι στο σκορ-. Το ίδιο έγινε με τον Πανσεραϊκό όπου πλέον βεβαιώθηκα πως αντί για εμπρός, ο γερμανός με το καινούργιο του σύστημα μας πήγε πολύ πιο πίσω από ότι μας παρέλαβε.

Γιατί; Για τον απλό λόγο πως κρατώντας τον καλό περσινό κορμό μας κατά ένα μεγάλο μέρος κατάφερε η ομάδα να είναι πιο ασύνδετη από 2 μήνες πριν!!! Απίστευτο!!! Πρόκειται περί αρνητικού ...κατορθώματος. Δεν έχει λογική. Για μένα τουλάχιστον. Πλην μιας. Πως το νέο σύστημα μας αποσυντόνιζε εντελώς. Κάτι που φάνηκε ξεκάθαρα με τη Λαμία. Η ζημιά όμως έχει γίνει. Ξαναψαχτήκαμε να φέρουμε παίκτες για 4-3-3 (κι ευτυχώς κάποιοι δεν ήρθαν).

Όλα αυτά όμως δεν βάζουν θετικό πρόσημο στον προπονητή. Πέραν των αριθμών που δείχνουν κάποια μεγέθη υπάρχουν κι αυτό που δεν φαίνονται. Όπως για παράδειγμα η δυσκολία στο τρανσίσιον, ή η χημεία που υπήρχε παλιότερα στους παίκτες. Πού είναι ο παλιός ο Φέτφα; Ο Ματίγια; Ο Σάσα;

Η ομάδα που ξεδιπλωνόταν τόσο όμορφα πέρσι, φέτος δυσκολεύεται να βρει τα πατήματα της στο γήπεδο. Κι όταν οι προσθήκες του Τζέγκο, του Μπερτόγιλιο πράγματι ενίσχυσαν την ομάδα, τότε είναι να απορείς τι την κάνει φέτος στα μάτια μας να μη βλέπεται; 

Ε, όλα αυτά δείχνουν ένα πρόσωπο. Ο γερμανός δεν έχει δικαιολογίες. Ήταν τυχερός που οι συγκυρίες κάλυπταν όλα τις ατέλειες του. Και ατυχής η ομάδα μας που πέταξε στα σκουπίδια άλλη μια φορά την προετοιμασία της σε ένα σχήμα που δεν της πάει, αλλά και να πορευτεί για άλλη μια φορά με το υλικό που της φόρτωσαν οι λανθασμένες επιλογές της. Ευτυχώς δεν είναι τόσο επώδυνο όσο εκείνο που της άφησε ο Παντελίδης και οι συνεργάτες του.

  • Like it 1
Link to comment
Share on other sites

23 hours ago, Mitsos said:

He was was efficient because he got the most out of mediocre talent.  Martinez is a nice little player but he clearly did not value him much nor did the two previous coaches for that matter, he didn't offer much when he was subbed in.  I don't know what happened with the Swede but I'm guessing it wasn't his decision alone as they came to the conclusion too much was spent on the guy plus he wanted to get paid on time and raised a stink about it..  We lost to the Ukrainians and it was unfortunate but our arrogance is more embarrassing than the loss.  We pretend as if we are some established European powerhouse but at the end we are a 500 squad in the Greek Super league, fact not fantasy land.  And for the love of God please stop the 50 year unbeaten streak nonsense because that is the most ridiculous thing Aris fans say and we say plenty of those as a fanbase.  He was not approachable?  I don't know what that means but my understanding of their culture and the word that comes to mind when I think of Germans is discipline which doesn't exist in our dictionary.  We were a disciplined and efficient team under his guidance and I for one appreciated it.  Players that make negative remarks about coaches after they are gone are the type you don't want on your squad because they are nothing but excuse makers, having said that the only one I read about was Rose and I took it more of him showing support to Terzis than dogging Oenning.  

Regardless of your feelings towards the German, the pattern continues and will never change with coaches which means Aris fans will have to live in the past with our 1930's championship, our 1970 cup, the victories aganist Perougia, Benfica, Atletico Madrid and that remarkable 50 year unbeaten streak.  By the way, Kastoria now holds the Greek streak since they did not lose at home in the cup winners cup back in 1980, so that makes it 40 correct?

Ελα ρε Μήτσο αστεία επιχειρήματα τώρα... Τι είμαστε; Παιδιά του δημοτικού; Aντε λοιπόν να μη σου πω 50 χρόνια. Να σου πω 30 παιχνίδια. Σου είναι πιο κατανοητό τώρα;

No he was not approachable και ο Ροζ έβγαλε χολή ΠΑΡΟΤΙ βασικός και αναντικατάστατος. Και ο Ιντέγε πέρσι τον δούλευε και έλεγε "Χαχαχαχ πάλι οι ίδιοι, δεν θα κάνει αλλαγές, έβαλα στοίχημα"

Eπίσης το little guy ηταν συνεχής πηγή κινδύνων χθες. Το είδες. Δε σου λέω να παίξει 11άδα. Αλλά τι τον ξεφτιλίζεις βάζοντάς τον στο 89 κάθε φορά; Γιατί τον καταστρέφεις έτσι;

To Ντιγκινί τον κατέστρεψες κι αυτόν....

Το disciplined παιχνίδι πού το είδες; Eχασες γελοιωδώς την πρόκριση από την ΑΕΚ. Aν είχες discipline εκείνο το ματς θα το έπαιρνες φίλε.

Ο Μπα έφτασε να παίξει αριστερό εξτρέμ!

Ο Σάσα έπαιξε παντού γιατί δεν ήθελε να βάλει το Σούντγκρεν

Ο Σάκιτς που παίζει τελικά;

O Mαντσίνι που στο διάολο παίζει; Δεν έχω ιδέα

Τι είδες ρε φίλε σ'αυτή την ομάδα που σου άρεσε τόσο;

Ολα τα περιμένεις από ατομικές ενέργειες παιχτών. Αλλά αυτό δε λέγεται ομάδα, φίλε.

Kαι αν θέλεις facts τα μόνα facts είναι αυτά που λέει ο Emperor.

8 hours ago, Emperor said:

 

Σάββας Παντελίδης 27 παιχνίδια 1,56 βαθμοί/παιχνίδι

Paco Herrera 11 παιχνίδια 1,45 βαθμοί/παιχνίδι

Michael Oenning 38 παιχνίδια 1,34 βαθμοί/παιχνίδι

 

Κατάλαβέ το Μητσάρα. Βγήκαμε 6οι κατά τύχη γιατί όλοι κάποια στιγμή σταμάτησαν να παίρνουν βαθμούς. Η συγκομιδή μας ήταν ΤΡΑΓΙΚΗ.

ΥΓ - Τίτλους θα πάρουμε όταν πέσει χρήμα, φίλε. Και Ο ΠΑΟΚ και η ΑΕΚ και ο Ολυμπιακός και ο ΠΑΟ έχουν καλύτερα ρόστερ.

Edited by ukworm
  • Like it 2
Link to comment
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...