Jump to content
Phantis Forums

Brexit


Should Britain Leave EU?  

28 members have voted

  1. 1. Should Britain Leave EU?


This poll is closed to new votes


Recommended Posts

ukworm, it is people who share your fear of the unknown and potential sacrifice of the present for a better future that are holding both of my countries (England and Greece) back. As I said, I have no problem with all these financial instituions shutting up shop and heading to Paris, Frankfurt or Milan. We both know they'll stay anyway.

As I said before, if what the majority of the British people voted for really annoys you then why stay? Germany has a fantastic quality of life and in cities like Berlin or Frankfurt you don't even need to speak German to live and work there.

Υγ, Κι'επειδή ειναι διαβασμένοι σημαίνει οτι είναι και ηθικοί;

Link to comment
Share on other sites

First of all let me say that Leave WAS the majority when the referendum took place. That was when Leave was that ideal situation, like a nonstop honeymoon kind of thing where UK gets what it wants. Now that all the lies have been shamelessly revealed and the honeymoon is over, and people understand that it's utopia and potentially a catastrophe, LEAVE IS NO LONGER THE MAJORITY (as every single poll will tell you). And this is exactly the reason why hardli(n)e brexiteers don't want a peoples vote. Because they know full well they will lose hands down. Not because a people's vote is undemocratic or because they care about democracy.

 

Secondly this conversation is not about me and whether I move to Germany or Swaziland. What I do is my business so don't you worry about that. Better Start worrying about yourself my dear friend...

Thirdly you must live in cloud Cuckoo land if you don't care about the consequences of half of banks and big corporations taking their business elsewhere. We are talking about an economy which is mainly based on services!!!! You are totally detouched from reality so you basically need to grow up. 

 

Where is your optimism for a better future based on? I have given you 10 reasons why things may go the other way.

Hard facts please. Not interested in I think, I believe, we could, we may, we might.

 

ΥΓ Τι ανήθικο έκαναν; Απλά οι άλλοι πήγαν σαν ξεφραγο αμπέλι και οι Ευρωπαίοι τους διελυσαν. Όπως έκαναν και με το Τσιπρακι που ΘΑ τους χορευε με τα νταούλια....

Edited by ukworm
  • Like it 2
Link to comment
Share on other sites

As I said, let's keep having a referendum until Remain wins.

I don't think you have grasped what I am talking about. I would rather have the uncertainty (something I see as opportunity anyway) than be bound to the gang. It is as simple as that.

  • Sad 1
Link to comment
Share on other sites

I understand everything you've said which basically boils down to:

  • Let's not worry about the consequences of our actions, let's just jump off the cliff without safety net.
  • Let's not worry about uncertainty, let's just call it "opportunity" and everything will be fine somehow, right?

Only problem is, not even sweet shops are run like that, let alone Countries. 

Let's just hope that Boris and the rest of the Brexiteer muppets (with loads of ££££££££ in their bank accounts leading the plebs-what an oxymoron!) have a slightly better plan than that. From what I have seen thus far, in fact, I don't think they do.... But hey, we got that trustworthy chap Trump supporting us now, telling us to go ahead with Brexit, deal or no deal! Hooray! I feel much better now! Yeah!

(only he won't be held accountable for whatever happens after...)

PS - To make myself clear - all this time I have been talking about a NO DEAL Brexit. If there's a deal, I got no issues.

Edited by ukworm
  • Like it 1
Link to comment
Share on other sites

I am scared of jumping off the cliff without safety net. If you aren't, try it and let us know what it felt (if you come back in one piece...). Sure it will be very thrilling.

PS - I am all for calculated risk, but this just bonkers.

PS2 - Latest news - Ford shutting down factory. Of course they are not going to tell you it's Brexit-related because they don't want to be involved in an already heated political argument, after all they want to sell cars to everyone remainers and brexiteers. 

Do I feel sorry for the factory workers who voted Brexit and will be losing their jobs? NO! As far as I am concerned, they can go and f****** themselves. Good riddance.

 

 

Edited by ukworm
  • Like it 1
Link to comment
Share on other sites

On 6/6/2019 at 6:39 PM, Athens4 said:

You really are scared of life without the EU. They have you right where they want you.

Com'on, this is not a good argument..... "they have you where they want you..."

If so then, can it be argued that you could be a victim of ...those who  "they have YOU where they want you"?

Also, you seem to argue that the "leave" supporters got things* right but the "remain" ones are deceived...

 

*as far as any reasonable observer (not casual observer) would tell you that the worst misinformation campaign came from the Brexiteers.  Those who voted to remain basically said we know what we've got and we like it. It'd have been harder to confuse the ones who have had the EU experience already!

 

I also noticed you've said several times.... "let's keep having a referendum until Remain wins".....   Could you tell us who is actually saying this??!!    

Even if the winners of the Brexit poll weren't misinformed [in my mind they were VERY misinformed, but let's just say they weren't]....  After many years of trying to leave the EU there has been NO consensus on how to do it, plus many more problems surfaced since.  This issue has sucked the air out of the room.... and eventually the gov/PM has fallen.

It's not at all unreasonable, under these circumstances to have a second poll on the issue, which basically the choice would be, leave with no plan and all its consequences...

Much like the Greek poll about the EU's plan for Greece.  Of course the "NO" voters expected something else. In my opinion they were lied to and/or they wanted to believe whatever made them feel better but was totally unreal. If you had told them, look, if you vote NO, not only your gov won't do what bullsh*t they sold you, but the terms of the bailout will be worse and this stupid gamble would cost (as it did) tens of millions more in interest rates and terms after the poll.  Sounds familiar?

 

  • Like it 2
Link to comment
Share on other sites

couldn't have said it better myself...

To add couple more points....

No deal Brexit is like a divorce where parties don't agree and that's very bad for everyone. It will be utterly stupid if we end up going down that road.... 

I am happy for Boris to go there and negotiate harder and get a better deal (as he's stated), it will be better for all of us living in Britain. 

However - judgement day for me will be what happens if he doesn't get what he wants.... which is most likely what WILL happen....

This is a negotiation (=compromise) and no matter what the outcome, those stupid hard Brexiteers will never be satisfied.

My attempt to predict the future. The good scenario.

The way things are now (looking at the 11 candidates), 2nd referendum (or peoples' vote - call it what you want) is unlikely. 

Boris wins easily, Boris goes to EU gets a slightly better deal (I mean - you wouldn't even notice!!), sells it (falsely) to Parliament as a "great win" but marginally wins the vote in the Commons (swing vote from some soft remainers).

The bad scenario: dont even want to think about it...

PS - Hot off the press. Amber Rudd says that if Boris tries to do anything stupid, MPs will block him and we will go for a general election. And then I am afraid there will be total chaos.....

(Someone must write a book how a modern, forward and outward looking country, always looking to form alliances, always looking to progress, turned itself into an introverted, problematic, extreme right, populist, self-inflicted mess in 3 years... Bravo......)

Edited by ukworm
  • Like it 1
Link to comment
Share on other sites

Εγώ φίλε μου δε θα χαθώ γιατί έχω plan B (και plan C).

Δεν ξέρω εσύ και όλοι οι άλλοι οι περήφανοι Brexiters τι έχετε.....

Όλοι εσείς που θα διαπραγματευτείτε σκληρά και είστε περήφανοι Βρετανοί και δεν σηκώνετε μύγα στο σπαθί σας και έτσι που είστε μάγκες θα πάτε στο WTO και θα τα στήσετε όλα από την αρχή.... Και οι ευκαιρίες είναι μπροστά σας.... Καλά κρασιά δηλαδή....

Να ρωτήσουμε αυτούς που φάγανε σούτι από τη Ford να μάθουμε....; Λέω εγώ...

Link to comment
Share on other sites

Eπειδή εσύ είσαι native Αγγλάκι κατά το ήμισυ (εγώ βλέπεις είμαι πρώτης γενιάς μετανάστης-βλαχαδερό), πώς το λέτε εκείνο το ωραίο... Put your money where your mouth is.

Το είπα σωστά; 

 

Μακάρι, φίλε, αλλά άμα τρελλαθούν οι Brexiter Tory candidates (ο εξής ένας, ο Boris), μας βλέπω να παίρνουμε τα βουνά... Δεν έχει και βουνά η χώρα.... Tότε κάνει kick in το plan B....

 

ΥΓ - Αντε να αρχίσει η μπάλα να τα λέμε εκεί! ?

Edited by ukworm
Link to comment
Share on other sites

I have heard that saying countless of times during my short life.

At the end of the day I left a comfortable living in Germany to go and live in Italy where I knew nobody, barely knew the language and survived on an average of €600 a month (well, €250 after the rent was paid and I still managed to have a half decent time). We both know that whatever happens it won't be as bad as that. I reckon I'm prepared.

Και ο πατέρας μου μετανάστης πρώτης γενιάς είναι. Ήρθε με £50 στη τσέπη του και πλέον έχει την δικιά του επιχείρηση. Τι να πεί κι'αυτός που ψήφισε leave; Τι δεν καταλαβαίνεις; Μόνο το Λονδίνο και η Σκωτία φήφισαν να μείνουμε.

Τον Οκτώβριο βάζουμε ενα απο τα τελευταία καρφιά στον τάφο της συμμορίας που λέγεται ΕΕ. Πολύ θα γούσταρα το τελευταίο να το βάλει η Ελλάδα μας αλλα κάτι τέτοιο μάλλον μονο σε ενα παράλληλο σύμπαν μπορεί να συμβεί.

ΥΓ. Θα ασχοληθώ λιγότερο με την μπάλα φέτος φίλε. Είχα πει οτι εαν βάλουν πάλι τα πλεϊ οφ δεν θα κάτσω να δω πρωτάθλημα οπότε φέτος θα δω μονο κύπελλο και Ευρώπη. Πραγματικά έχω βαρεθεί με την ΕΠΟ και την Σούπερλιγκ που δεν έχουν ιδέα τι κάνουν. Απ'οτι είδα κάνατε 2-3 καλές προσθήκες. Σας είχα πει οτι ο Παντελίδης θέλει χρόνο τότε που ζητάγατε το κεφάλι του. Θα φτιάξει καλή ομαδούλα. Βέβαια έχετε και σπόνσορα αλλα σ'αυτό we agree to disagree.

Edited by Athens4
Link to comment
Share on other sites

E τότε είχε δίκιο ο Sadiq... Nα αυτονομηθεί το Λονδίνο (έτσι κι αλλιώς είναι μια παγκόσμια πόλη και οικονομικό κέντρο).

Η δε Σκωτία να γίνει ανεξάρτητο κράτος και να μείνει στη ΕΕ, και η Αγγλία αφού θέλει να απομονωθεί, ας απομονωθεί εκεί στο νησάκι. 

Και καλά ξεμπερδέματα.

  • Like it 1
Link to comment
Share on other sites

  • 1 month later...

Μπορεί η Βουλή να σταματήσει τον Τζόνσον και το no deal Brexit;

Τετάρτη, 07 Αυγούστου 2019 08:25
 
 
 

Της Νατάσας Στασινού
[email protected] 

Ο νέος πρωθυπουργός της Βρετανίας και ηγέτης των Συντηρητικών διαμηνύει ότι δεν μπλοφάρει. Σχεδιάζει να έχει βγάλει τη χώρα από την Ε.Ε έως τις 31 Οκτωβρίου ακόμη και χωρίς συμφωνία, σε μία εξέλιξη που κεντρικές τράπεζες, αναλυτές, μικρές και μεγάλες επιχειρήσεις φοβούνται ότι θα έχει καταστροφικά αποτελέσματα. Ποιος λοιπόν θα σταματήσει τον Μπόρις Τζόνσον;  Ο Κόρμπιν ετοιμάζει πρόταση δυσπιστίας, οι Remainers καταστρώνουν τα δικά τους σχέδια και πολλοί στις Βρυξέλλες ελπίζουν ότι η Βουλή των Κοινοτήτων θα βάλει φρένο στα σχέδια του Τζόνσον, εξασφαλίζοντας ακόμη μία παράταση και νέες κάλπες: εκλογών και δημοψηφίσματος; Έχουν πράγματι οι Βρετανοί βουλευτές τη δύναμη αυτή; 

O Tζόνσον επικαλείται τη λαϊκή βούληση, δηλαδή το αποτέλεσμα του δημοψηφίσματος του 2016. Ήταν πράγματι μία δημοκρατική διαδικασία, που έλαβε χώρα χωρίς αιφνιδιασμούς και με τους πολίτες να έχουν τη δυνατότητα από το 2012, όταν ο Ντέιβιντ Κάμερον υποσχέθηκε πρώτη φορά το δημοψήφισμα, να δουν τα δεδομένα και να λάβουν τις αποφάσεις τους. Ωστόσο παράλληλα με τα σοβαρά επιχειρήματα υπέρ της εξόδου, είχαμε ένα κύμα λαϊκισμού, ψευδών ειδήσεων, καλλιέργειας αισθήματος φόβου απέναντι «στις ορδές μεταναστών» και στο «τέρας της γραφειοκρατίας των Βρυξελλών», σε συνδυασμό με τη νοσταλγία για ένα ένδοξο παρελθόν. Και μία πληθώρα υποσχέσεων για τα πολλά δισ. που θα αποδεσμεύονταν ξαφνικά, για να στηρίξουν δημόσια νοσοκομεία και σχολεία. 

Κανείς δεν μπορεί να είναι βέβαιος ότι ύστερα από τρία χρόνια χάους και με τις εξελίξεις να έχουν αποδείξει ότι κανείς στη Βρετανία- ούτε οι πιο σκληροί οπαδοί της εξόδου- δεν είχε σχέδιο για την επόμενη ημέρα, οι πολίτες θα έλεγαν και πάλι αντίο στην κοινότητα. Και αυτό που δείχνουν ξεκάθαρα οι δημοσκοπήσεις είναι ότι πολλοί λίγοι θα ήθελαν ένα Brexit χωρίς συμφωνία. 

Τι μπορεί λοιπόν να κάνει η Βουλή; Την πρωτοβουλία για όποια κίνηση κατά της κυβέρνησης έχει βεβαίως η αξιωματική αντιπολίτευση, η οποία και δεν θα δυσκολευθεί μάλλον να βρει στήριξη στα υπόλοιπα κόμματα του σώματος. Μέσα στο καλοκαίρι είναι αδύνατη η όποια κίνηση, αλλά ο Τζέρεμι Κόρμπιν έχει αφήσει να εννοηθεί ότι θα καταθέσει πρόταση δυσπιστίας στις 3 Σεπτεμβρίου. Οι πιθανότητες αυτή να είναι επιτυχής είναι αυξημένες, καθώς πέραν των φιλοευρωπαϊκών κομμάτων, ακόμη και στελέχη των κυβερνώντων Τόρις έχουν δώσει το σήμα ότι θα αποσύρουν την εμπιστοσύνη τους από την κυβέρνηση, εάν αυτό κριθεί αναγκαίο για να αποτρέψουν την άτακτη έξοδο. 

Ο Τζόνσον έχει άλλη γνώμη και άφησε να διαρρεύσει ένα διαφορετικό σενάριο μέσω στενού συμβούλου του και εκ των αρχιτεκτόνων της εκστρατείας των Brexiteers. Tα μέλη της Βουλής των Κοινοτήτων δεν θα μπορέσουν να εμποδίσουν την αποχώρηση του Ηνωμένου Βασιλείου από την Ευρωπαϊκή Ένωση άνευ συμφωνίας την 31η Οκτωβρίου, ακόμη και αν ρίξουν την κυβέρνηση με πρότασης δυσπιστίας τον Σεπτέμβριο, διαβεβαίωσε τους υπουργούς ο Ντόμινικ Κάμινγκς, σύμφωνα με την εφημερίδα The Sunday Telegraph. Γιατί; Γιατί σύμφωνα με τον ίδιο ακόμη και εάν η κυβέρνηση χάσει την εμπιστοσύνη της Βουλής, δεν καταρρέει αυτομάτως. Ο Μπόρις Τζόνσον έχει τη δυνατότητα να προκηρύξει εκλογές για μετά την 31η Οκτωβρίου και επομένως θα έχει βγάλει τη χώρα από την κοινότητα πριν από τις επόμενες κάλπες. 

Αρκετοί βουλευτές αμφισβήτησαν τη δυνατότητα αυτή, λέγοντας πως πράγματι ο Τζόνσον μπορεί να προκηρύξει για μετά τις 31 Οκτωβρίου εκλογές, αλλά στο διάστημα που μεσολαβεί δεν έχει την εξουσία για «σοβαρές αλλαγές πολιτικής». Το περιβάλλον του πρωθυπουργού απαντά ότι από τη στιγμή που το no deal Brexit στις 31/10 είναι σε «default mode», με βάση την ισχύουσα νομοθεσία, η έξοδος δεν θα σημάνει αλλαγή πολιτικής. 

Σύμφωνα με ρεπορτάζ και πάλι της Telegraph αν ο Τζόνσον επιμείνει σε αυτή τη θέση ακόμη και μετά από την απόσυρση της εμπιστοσύνης της Βουλής, οι Remainers θα ζητήσουν τη συνδρομή της... βασίλισσας. Αυτή θα μπορούσε να παρέμβει, ζητώντας από τον Τζόνσον να αποσυρθεί. 

Αν και το σενάριο αυτό δεν συγκεντρώνει μεγάλες πιθανότητες- καθώς τα κόμματα σπανίως επιλέγουν να εμπλέξουν το παλάτι σε σοβαρές πολιτικές εξελίξεις- η Citi πιστεύει ότι ο Κόρμπιν και οι Remainers θα πετύχουν τελικά μία νέα παράταση του Brexit έως τη διεξαγωγή των πρόωρων εκλογών. Αυτό σημαίνει ότι το no deal Brexit θα αποτραπεί και όλα τα σενάρια θα είναι και πάλι ανοιχτά. Ακόμη και αυτό της παραμονής της χώρας στην κοινότητα. Η κατεύθυνση που θα λάβουν τα πράγματα θα εξαρτηθεί από την ψήφο των πολιτών. 

https://www.naftemporiki.gr/story/1504576/mporei-i-bouli-na-stamatisei-ton-tzonson-kai-to-no-deal-brexit

Link to comment
Share on other sites

Με άλλα λόγια, πώς μια πάλαι ποτέ σοβαρή χώρα και ισχυρός παίχτης στο παγκόσμιο οικονομικό και πολιτικό σκηνικό, γίνεται παγκόσμιο laughing stock και ****έλο μέσα σε 3 χρόνια....! Και γελάνε μαζί μας οι ... Εσθονοί και οι Νεοζηλανδοί....Kαι εις ανώτερα....

Αλλά είπαμε... Η αγγλική "περηφάνεια" πάνω από όλα ε;;; 

Για ποιο λόγο να είμαστε ίσοι ανάμεσα σε ίσους όταν μπορούμε να είμαστε επισήμως το πορνίδιο το Τραμπ με τις ευλογίες των Brexiters; Γιατί όποιος πιστεύει τα περί "εθνικής υπερηφάνειας", και "μόνοι μας θα τα πάμε καλύτερα" κλπ, πρέπει να είναι ή βλαξ ή 10χρονο....

Edited by ukworm
  • Like it 1
Link to comment
Share on other sites

  • 3 weeks later...

μπραβο BJ. Κάνε τη χώρα μπουρδέλο, μπορείς... Κλείσε τη Βουλή και προχωρα δυνατά....

Ρίξε τη λίρα κι άλλο... Κάντην βουλγάρικο λέβα.

Φτώχυνε τους φτωχούς brexiters κι άλλο... Έτσι για να είναι ακόμα πιο περηφανοι...

Βάλε και 6δις από το λέβα σου στην ακρη όταν αδειάσουν τα ράφια...

Ετοίμασε και το στρατό και την πολιτοφυλακή...

 

Και συνέχισε να πίνεις τη σαμπάνια σου... Γιατί εσένα δε σε αγγίζουν αυτά. Τους είπες θα κάνεις Brexit. Αυτό και κανεις. 

 

 

 

 

  • Like it 1
Link to comment
Share on other sites

Πιστεύω θα το πάει για εκλογές. Είναι μέρος σχεδίου.

 

Ο farage, έχοντας εκτελέσει την αποστολή να συσπειρώσει τις λαϊκές μαζες, όλως τυχαίως θα πει δεν κατεβαίνω και στηρίζω bojo.... Οπότε θα μαζεψει όλους τους brexiters... Γιατί o Farage δεν ενδιαφέρεται για πρωθυπουργιλίκι. Είναι απλά ένας νάρκισσος που ενδιαφέρεται να πέφτουν  τα φώτα της δημοσιότητας πάνω του...

Τον δε bojo δεν τον ενδιαφέρει αν γαμηθεί η χώρα, τον ενδιαφέρει μόνο ο τίτλος του PM. Αυτός υποσχέθηκε Brexit και θα τους δώσει Brexit και δε μπορεί κανείς να μιλήσει αν η χώρα γίνει Uganda. Θα τους πει: μου είπατε deliver Brexit, that's what I just did.

Οι μάζες βέβαια δε καταλαβαίνουν τίποτα από όλα αυτα. Είναι απλά "περήφανοι" που όρθωσαν ανάστημα στον κακό Γερμανο (άσχετα αν πλεον θα στήνουν κώλο στον Τραμπ).

Edited by ukworm
  • Like it 1
Link to comment
Share on other sites

Ναι, ρε φίλε, κάπως έτσι φαίνεται πως είναι τα πράγματα. 

Το bottom line είναι ότι όσο κι αν υπάρχει πρόοδος και εξέλιξη, ο λαϊκισμός είναι δυνατότερος από τον ορθολογισμό!

  • Like it 1
Link to comment
Share on other sites

  • 2 weeks later...

Ο αλήτης πήγε να κλείσει τη Βουλή για να βγαλει τους βουλευτές από τη μέση, και τον προλάβανε στο παρά πέντε...

Ευτυχώς υπάρχουν λογικοί βουλευτες και λόρδοι στην Αγγλία και πάνε να αποτρέψουν το no-deal... 

Μακάρι γιατί μπλέξαμε με αυτόν τον αναμαλλιασμένο καραγκιόζη.... Αυτήν την γελοία οξφορδιανή καρικατούρα... Αυτόν τον τενεκέ τον ξεγάνωτο...

Edited by ukworm
  • Like it 2
Link to comment
Share on other sites

  • 3 weeks later...
  • 2 weeks later...

"Scaremongering" eh???

https://www.bbc.co.uk/news/business-50000530

And then you read this:

https://www.independent.co.uk/news/uk/home-news/eu-referendum-sunderland-result-vote-brexit-leave-live-latest-remain-a7098776.html

The conclusion:

People of Sunderland=The turkeys who voted for Christmas!!!! Bravo!!!!

 

Seems they will probably have a lot of time in their hands.... Here....

John St, Sunderland, Tyne And Wear, SR1 1QT

Edited by ukworm
Link to comment
Share on other sites

  • 2 weeks later...

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.


×
×
  • Create New...