Jump to content
Phantis Forums
Emperor

Aris - AEK Greek Cup Semifinal leg 2 - 24 June 2020, 19:00 EET

Recommended Posts

19 minutes ago, ukworm said:

100 like. 

Στο μόνο που διαφωνώ είναι ότι εγώ θα άφηνα εκτός το βλάκα το Ιντέγε και θα κρατούσα Λάρσον. Ο Ιντέγε δεν αξίζει ούτε να μπαίνει αποστολή. Ούτε τώρα, ούτε ποτέ.

Άσε φίλε, και οι δύο δεν κάνουν. Χθες ο ένας έπαιξε ένα ημίχρονο και ο άλλος 120+10' και μαζί οι δυό τους δεν είχαν ούτε μια τελική. Αν λυθεί το θέμα με το ban, ο Ideye πρέπει να φύγει και ο Larsson ας μείνει για πάγκο.

Share this post


Link to post
Share on other sites

O ένας έχει εμμονή με αυτό, ο άλλος με το άλλο κι ο Καρυπίδης με την επένδυση του, ένα Ιντέγε που βαλθήκαμε σώνει και καλά ΕΜΕΙΣ να του μάθαμε να σκοράρει!!! Για καθίστε ρε παιδιά. Αυτό είναι το ζητούμενο; Να γίνουμε οι ποδοσφαιρικές ακαδημίες των μεγάλων δίχως να βγάζουμε τίποτε για τον κόπο μας; (Για να μη πω ότι πληρώνουμε με το παραπάνω κι όλα τα τσόκαρα που παρέλασαν από την ομάδα και τους μοστράραμε για παιχτούρες. Κάτι Κουλό, κάτι Σιστόν που ακόμη μας τρέχουν στα δικαστήρια κι ας μη έπαιξαν ούτε μισή ώρα μπάλα.

Βλέπει κανείς κάτι το επαγγελματικό σε αυτά; Κάτι που να φέρνει παράδες

Μη κρυβόμαστε. Και ο Φετφατζίδης ένα τέτοιο στοίχημα ήταν κι ευτυχώς μας βγήκε. Τον Ιντέγε από πού και ως πού;

Πήραμε και τον Ματέο, τον αναδείξαμε κι έφυγε κι ας είχε τα μισά λεφτά από τον Νιγηριανό. (Δεν το λέω για να τον μειώσω. Επαγγελματικά το θίγω). Κι αν ο Καρυπίδης κάνει αλλαξοκωλιές με τον Ολυμπιακό, μπας κι έχει την εντύπωση πως θα τον θεωρούμε φίλο μας; Βγάλαμε επίτηδες στη φόρα πως τάχα επιστρέφει σε μας ο Ματέο κι ο Ολυμπιακός μπήκε σφήνα να τη χαλάσει τη δουλειά ΓΙΑ ΝΑ ΜΗΝ ΕΡΘΕΙ ΣΕ ΜΑΣ. Δεν τον έχει ανάγκη. Σε μας να μην έρθει. Γιατί αν ήταν σωστές οι 2-3 κινήσεις μας στα μεταγραφικά θα είχαμε αλλάξει επίπεδο. Και αυτό δεν το θέλουν ΜΗΤΕ ΟΙ ΔΙΚΟΙ ΜΑΣ. Το ξαναλέω για να μη νομίσετε πως είναι λάθος. ΔΕΝ ΤΟ ΘΕΛΟΥΜΕ ΟΥΤΕ ΕΜΕΙΣ ΟΙ ΙΔΙΟΙ,

Τόσο απλά.

Καρυπίδη μου μη κλαις. Να πανηγυρίζεις. Γιατί η ομάδα που έφτιαξες, τόση ήταν. Όσο το ανάστημα 2-3 μονάδων που -όλως τυχαίως- τους αφήνεις να σου φύγουν. Βέλεθ, Ροζ, κλπ Τυχαίο; Καθόλου.

"Δέσαμε" όμως τον διακαή πόθο του προέδρου, λέει, τον Παντελίδη ο οποίος μας εκτροχίασε για τα καλά, "δέσαμε" τον γερμανό που δεν ξέρει ούτε κι ο ίδιος πού θα του κάτσει το νόμισμα για να βγάλει 11άδα και μετά βάλε τους γραφιάδες να ρίχνουν αβέρτα σανό στο πόπολο... 

Είσαι στο 93' και δεν ξέρεις να κρατήσεις το σκορ ούτε με τον Πάοκ στη Τούμπα, ούτε και στις ήττες που υποστήκαμε στου Χαριλάου, ούτε φυσικά και χθες. Συνεπώς τι περιμένεις; Μπας και κλέψεις με καμιά στραβή τη νίκη; Και αν ναι, τούτο θα έχουμε μπούσουλα για πρωταθλητισμό; Ή κάτι πιο σοβαρό. Που λέγεται σχεδιασμός, προετοιμασία κλπ και που σε εμάς ακούγονται σαν ανέκδοτα...

Μια φράση μόνο σε όποιον ακούει εκεί στη διοίκηση: Μάγκες, πάρτε αλλιώς.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Pound for pound Oenning was coach of the year in the SL for taking this roster as far as he did!!

As for the yesterday's game everything he did was correct, we just got beat by a better team.  I believe two or three of their players make more than the entire Aris roster.  I've been complaining about Ideye myself but yesterday he was very important giving the team "anases" as they say by being awarded plenty of fouls and holding the ball with his ability to hold off defenders because he is strong "gia na anevi i omada".  Starting the Swede over Mancini was also smart because the youngster wouldn't have been as effective against AEK early on while their players were still fresh.  He threw him in at the right time and it showed.  I keep hearing about Martinez but Oenning is the third coach to not give him many minutes, not the first.  Every player that came in played hard there was zero evidence of discontent. 

What this man has been able to accomplish with a depleted roster being handcuffed with ban's, unpaid players lousy summer transactions can only be characterized as remarkable.  Once again pound for pound coach of the year. 

  • Like it 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

What did he accomplish? Αν δε κοιμόταν ο Θεός θα χάναμε 5-1 στην Αθήνα και 1-4 εδώ. Απλά ο θεός ξύπνησε στο 95....

 

Ο τύπος είναι fluke....

  • Like it 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

-Κατέστρεψε Μαρτίνεζ

-Κατέστρεψε Σουντγκρεν

-Κατέστρεψε Ντιγκινι και έφαγε humble pie γιατί του βγαζει γκολ κάθε φορά που μπαινει!!!

-Αναγκάστηκε να προωθήσει Μαντσίνι και τρώει πάλι humble pie γιατί είναι 10 φορές καλύτερος από αυτόν που βγαινει

-Εβαλε Σάσα στα μπακ έχασε το κέντρο

 

-Οταν η ΑΕΚ είχε 3 γομάρια εκει, εμείς με 2 ξεφουσκωσαμε

-Κρατησε Γκάμα που δεν υπήρχε μέσα στο γηπεδο

-Ξαναεπέμεινε στα ψοφια άλογα Λάρσον και Ιντεγε, τον εξέθεσαν ΠΑΛΙ

-Ξεθέωσε την ομαδα

 

O άνθρωπος πρέπει να φύγει...

  • Like it 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

I've answered many times, he took a crap roster and worked wonders!!  If you give a chef cow dung he might be able to spice it up with basil and oregano but it's still manure at the end of the day.

He had us with one foot in the final, he got us to the playoffs with a roster of 13 to 14 players and not because he destroyed them but because they weren't good enough.  As fans we tend to overvalue our players, if you really look at the difference between the two squads there is nothing to complain about.  I applaud him and am glad that he is back.

Edited by Mitsos
  • Like it 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Το ρόστερ είναι αυτό που είναι, με τα χαρίσματα του και τα μειονεκτήματα του. Το θέμα είναι πως το διαχειρίζεται ο προπονητής. Και εδώ ο Ένινγκ τα έκανε θάλασσα. Τους έκαψε όλους, και αυτούς που βάζει συνέχεια και αυτούς που έχει απαξιώσει δίνοντας τους από μηδέν έως 5-10' συμμετοχής.

Σε ότι αφορά την πορεία της ομάδας, τι σπουδαίο πέτυχε; Βγήκαμε 6οι σε πρωτάθλημα με 2 1/2 καλύτερες ομάδες (στα χαρτιά). Η ομάδα φανερά δυσκολεύεται να κάνει νίκες, τα στατιστικά μας είναι τραγικά: στα τελευταία 16 παιχνίδια σε πρωτάθλημα κύπελλο, play offs έχουμε μόλις 4 νίκες! Άρα, ακόμη και η θέση στα play-offs εν πολλοίς οφείλεται στο μομέντουμ που προϋπήρχε.

Ακόμη και με Παντελίδη έβλεπες μια ομάδα με κάποιο πλάνο που λειτουργούσε, με Ένινγκ περιμένουμε πότε ο Gama ή ο Φετφατζίδης θα κάνει κάποια ατομική εξαιρετική ενέργεια μπας και σκοράρουμε.

Όπως έγραψα, για το ban προφανώς δεν έχει ευθύνη, με δεδομένο όμως το ban έχει τεράστια ευθύνη που δεν χρησιμοποίησε με σύνεση τους παίκτες του: σκότωσε με τα συνεχόμενα 90λεπτα τους "βασικούς", απαξίωσε τους "παγκίτες" και, αντί να ρίξει γέφυρες με τους δυσαρεστημένους, τους απομάκρυνε ακόμη περισσότερο.

Δεν ξέρω τι προπόνηση κάνει, ως μάνατζερ όμως είναι ΑΚΑΤΑΛΛΗΛΟΣ, αυτό είναι αναμφισβήτητο. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

You can't just dismiss the roster with a simple it is what is.  It's a bad roster plain and simple so the fact that Aris finished 6th and consequently made it to Europe while still staying on track in the cup is a tremendous accomplishment.  The team had a game plan and it was the correct one given the many weaknesses.  Gama and Fefta are the only two players on the team that can create so I'm not sure what the point you are making is, all teams rely on their creative players to score goals, AEK had more of those that's for sure.  The only obvious thing in my opinion is that Oenning was excellent in managing this limited roster.  

  • Like it 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Emperor you’re really gonna compare Pantelidis to what Oenning has done?

Does constancy mean anything to you? Who was the last Aris coach to bring consistent results and ensure you’re always a hard team to beat? You gotta go a long way back.

You don’t have depth in your squad so the coach has to do with what he has, boost your defense and you go even further.

  • Like it 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
3 hours ago, Mitsos said:

You can't just dismiss the roster with a simple it is what is.  It's a bad roster plain and simple so the fact that Aris finished 6th and consequently made it to Europe while still staying on track in the cup is a tremendous accomplishment.  The team had a game plan and it was the correct one given the many weaknesses.  Gama and Fefta are the only two players on the team that can create so I'm not sure what the point you are making is, all teams rely on their creative players to score goals, AEK had more of those that's for sure.  The only obvious thing in my opinion is that Oenning was excellent in managing this limited roster.  

Why is it a bad roster? 

1. Cuesta a good keeper.

2. Rose v. good CB and decent as RB

3. Korbut v. good LB

4. Velez one of the best CB in league

5. Deli average

6. Sasha one of best DM in the league

7. Matilla good

8. Fetfa on of the best wingers

9. Gama one of the best wingers 

10. Larson below average

11. Ideye, Ok, rubbish

 

------

12. Diguiny - Voted Aris MVP last season

13. Martinez - signed new contract last year

14. Tonso not that bad after all!

15. Sundgren - destroyed by coach

16. Ba - average

17. Mancini not that bad after all

18. Duarte can't judge him never seen him playing. Pretty sure coach holding a grudge or something...

19. Sousa decent

 

So there you have it... This is NOT a bad roster, my friend. This is the 5th strongest roster in the league.

And yet we finished sixth which was pure luck simply because OFI blacked out at some point and lost 4-5 games on the trott.

 

Clear case where the sum is less than the sum of its parts. Equal at best.

 

Ps Oenning will be gone by Nov. Στοίχημα.

 

 

 

 

 

Edited by ukworm

Share this post


Link to post
Share on other sites

We could keep talking about this forever and nothing will change, in my opinion Oenning took a mediocre no depth roster further than most coaches would have while in your opinion he failed miserably with a good roster.  Let's just agree to disagree and move on, besides Aris has some serious issues that need to be resolved otherwise the conversation next year this time will be far more bleak.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Απλά εσύ κάνεις statement που για μένα ακούγεται δογματικό χωρίς να αποδεικνύεις γιατί το ρόστερ είναι κακό. Πάρε τους παίχτες έναν έναν και πες πού διαφωνούμε...

Εγώ και ο Εμπερορ αναλύσαμε με επιχειρήματα και λεπτομέρειες γιατί ο άνθρωπος είναι εμμονικος και άσχετος, αναλύσαμε και αυτό το ματς λεπτό προς λεπτό, και εγώ ανέλυσα και τους παίχτες ενας προς έναν, νομίζω αντικειμενικά....

Να σου πω και άλλα; Αν αναγάγεις τη βαθμολογία σε 34 ματς θα δεις ότι φέτος δε θα βγαίναμε Ευρώπη. Βγήκαμε απλα γιατί οι άλλοι ήταν χάλια. Και όσον αφορά στο κύπελλο, τα ματς με ΑΕΚ θα έπρεπε να είχαν λήξει 5-1 και 1-4. Άρα ήμασταν τυχεροί.

Δε με ενδιαφέρει να σε πείσω, απλά δε μπορώ να καταλάβω πώς είναι δυνατόν να βλέπουμε την ίδια ομάδα και να έχουμε τόσο διαφορετικές απόψεις. 

  • Like it 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
57 minutes ago, ukworm said:

... Αν αναγάγεις τη βαθμολογία σε 34 ματς θα δεις ότι φέτος δε θα βγαίναμε Ευρώπη. Βγήκαμε απλα γιατί οι άλλοι ήταν χάλια...

Προσυπογράφω. Επειδή τα πάντα είναι σχετικά, μας αρκεί το γεγονός που βγαίνουμε Ευρώπη. Αλλά, για μένα, δεν είναι αυτό το ζητούμενο, αλλά εμείς να είμαστε κάθε χρονιά καλύτεροι. Γιατί στο επαγγελματικό ποδόσφαιρο η Ευρωπαϊκή τροχιά της ομάδας είναι η βιτρίνα της. Πχ ο ΟΣΦΠ είναι παρασάγγας καλύτερος από όλες τις άλλες ελληνικές ομάδες (ως προς το ρόστερ, τη διοίκηση, το σκάουτινγκ, το χρήμα, όλα), αλλά ως προς την Ευρώπη είναι μια απλή μετριότητα. Κι όμως τούτο της είναι αρκετό να μοσχοπουλήσει τους παίκτες που αγόρασε. 

Τούτο είναι επαγγελματικό ποδόσφαιρο. Το εντελώς αντίθετο από μας. Που ακόμη το βλέπουμε σαν χόμπι και πολύ λίγο σαν επαγγελματικό ποδόσφαιρο. Όταν αρκούμαστε στο ρόλο του κομπάρσου κι όχι αυτόν του πρωταγωνιστή. (ΆΘελα μας βέβαια, αλλά αν το θέλουμε θα πρέπει να συμμετάσχουμε ενεργά σε όλα τα εξωγηπεδικά τεκταινόμενα).

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

Και συνεχίζω ...

 

Δείτε 19αδα που κατεβάζει πχ ο πολύς ΠΑΟΚ που σημειωτέον καίγεται για τη 2η θέση!

 

Πασχαλάκης , Ζίβκοβιτς , Μάτος , Ροντρίγκο , Βαρέλα , Ίνγκασον , Μιχάι , Μιχαηλίδης , Γιαννούλης , Εσίτι , Μαουρίσιο , Τσιγγάρας , Μπίσεσβαρ , Λάμπρου , Λημνιός , Στοχ , Σφιντέρσκι , Άκπομ , Τζόλης».

 

Τσιγγαρας, Ροντρίγκο, Εσιτι, Μιχαηλίδης, Μιχάι, Στόχ, Ζιβκοβιτς, και τα γνωστά γερικα άλογα...

Δηλ. αυτό είναι το ρόστερ της 2ης ομάδας στη Ελλαδα, και λέμε ότι το δικό μας ρόστερ είναι κακό; Σοβαρά μιλάμε;;;

Υγ - Άθενς, για τον Άρη μιλαμε. Μη μπερδεύεσαι

 

Edited by ukworm

Share this post


Link to post
Share on other sites

I don’t see much quality or quantity on this roster. Hard workers for sure but only a couple of difference makers. 

I recently read an article in which Nafti stated the most pressure he felt as a player was his years at Aris because the fan base had unreasonable expectations. 

You say we have the 5th best roster, not sure how you came to this conclusion but let’s assume that for arguments sake, the team finished in a tie for fifth which means they met expectations. I’d be willing to bet that the teams below us did not have the same pressure Aris coaches and players had and the team accomplished what was expected with bad summer planning and an inability to make some corrections in January. Say what you will but Oenning did a fantastic job with a total of 13 - 14 players. That in my opinion is remarkable.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...