Jump to content
Phantis Forums

Aris - AEK Greek Cup Semifinal leg 2 - 24 June 2020, 19:00 EET


Emperor

Recommended Posts

Just now, ukworm said:

πρεπει να βαλει μαρτινεζ αμεσα...

 

ΚΑι πισω αριστερα δεν ξερω - ο Κορχουτ τα εχει παιξει,,....

Νομίζω ο Martinez δεν είναι στον πάγκο.

Link to comment
Share on other sites

Δεν είδα το 2ο μέρος, αλλά από το 1ο που είδα κατάλαβα πώς θα κυλήσει. Από τη στιγμή που το παιχνίδι πήγε στη τακτική των προπονητών δεν είχαμε ελπίδες...

Άντε γεια.

Τα τρόπαια και οι νίκες θέλουν πράγματα που εμείς δεν έχουμε... Κι απορώ πώς κάνουμε όνειρα για την κατάκτηση τους...

Link to comment
Share on other sites

Unfortunately I was wrong in thinking a  possible deal between the two teams could have been struck. I guess I can’t blame AEK since the quality they have on their team is superior to that of the Aris roster. I completely disagree with you guys blaming everything on the coach, I believe the only reason we even came close to advancing was because of him and that goes for making the playoffs as well. Our roster is very weak this is obvious so hats off to him for getting the team this far. The last three months I’ve been listening to a lot of radio from Salonica since I have time on my hands and it’s funny that the only negative things about the German coach are said in these forms. Of course all opinions are welcomed and respected but I can’t see how you can blame the guy given the roster this team has. From my perspective kudos to the team for a valiant effort that brought them oh so close to the final.

 For the record, and I know this means nothing now, the second half of the first leg should have never been played given what happened during halftime. Not sure if we would’ve been awarded the game or not but definitely should not have been played.

Rey, I don’t know that comparing Matilla to those players is fair. Those guys were all two way tough guys, Matilla is mostly an offensive finesse guy. Thoughts?

Edited by Mitsos
Link to comment
Share on other sites

I respectfully disagree....

O Αρης με έναν κανονικό προπονητή θα είχε καλύτερη τύχη με αυτό ακριβώς το ρόστερ...

Ο Ιντέγε χώμα, τον βάζει. Ο Λάρσον χώμα, τον βάζει.

Ξεκινά αυτους τους δύο, έχει ανύπαρκτη επίθεση, και εκτός αυτού χαλάει ΚΑΙ το κέντρο γιατί είναι κολλημένος με το Σούντγκρεν, σπάζοντας το Σασα πίσω δεξιά. Αρα δεν έχει ούτε κέντρο ούτε επίθεση. Αποτέλεσμα: first half cat and mouse....

Αφού και οι τυφλοί είδαν, βγάζει άρον άρον το Λάρσον και το παιχνίδι ισορροπεί....

Μετά η ομάδα κουράζεται, αργεί τις αλλαγές πολύ....

Και όταν κάνει αλλαγή ποιον βγάζει; βγάζει το Φετφα που έχει επαφή με τη μπάλα, τη στιγμή που ο Γκάμα σέρνεται σε όλο το ματς.

Γενικά ο άνθρωπος δεν είναι προπονητής. Εχει εμμονές, δεν έχει μάτι προπονητή να κάνει κινήσεις μεσα στο ματς.

Και πιστεύω δε μιλάει γιατί είναι τόσο άσχετος που δεν ξέρει τι να κάνει.

Και θυμηθείτε το: Toν Οκτώβριο θα έχει φύγει.....

 

  • Like it 1
Link to comment
Share on other sites

Ασχετο - ο ρε μια γκολάρα που έβαλε ο Καμαρά στη μπάογκ. Γιατί να μην έχουμε και μεις μια τέτοια παιχτάρα.... Δείτε τι γκολ έβαλε παιδιά.... Ο Ιντέγουρας θα είχε μπουρδουκλώσει τα μπούτια του, θα είχε πέσει κάτω, η μπάλα θα είχε φύγει πλάγιο....

Edited by ukworm
Link to comment
Share on other sites

6 hours ago, Mitsos said:

Unfortunately I was wrong in thinking a  possible deal between the two teams could have been struck. I guess I can’t blame AEK since the quality they have on their team is superior to that of the Aris roster. I completely disagree with you guys blaming everything on the coach, I believe the only reason we even came close to advancing was because of him and that goes for making the playoffs as well.

Epitelous someone makes some good points about what your coach had done with this team.

Fetfa again sets you guys up for something great but even he is not liked? Like I said yesterday, way to critical and need to give credit where it's due.

Unlucky today, you are a dangerous team but need to understand you need better defenders.

Link to comment
Share on other sites

11 hours ago, Mitsos said:

I completely disagree with you guys blaming everything on the coach, I believe the only reason we even came close to advancing was because of him and that goes for making the playoffs as well. Our roster is very weak this is obvious so hats off to him for getting the team this far.

Ασφαλώς δεν είναι δυνατόν να συμφωνούμε όλοι, αλλά κατά τη γνώμη μου ο Ένινγκ μπορεί να είναι ο χειρότερος προπονητής που έχω δει στον Άρη μισό αιώνα που βλέπω μπάλα. Το χθεσινό ματς δεν θα πρέπει να το δούμε μεμονωμένα, αλλά ως συνέχεια και τελείωμα όλων αυτών που έκανε (ή δεν έκανε) ο Ένινγκ τους τελευταίους μήνες:

  •  Ο τύπος είναι ολοφάνερα εμμονικός, κατεβάζει συνεχώς την την ίδια ενδεκάδα, ακόμη και όταν είναι πασιφανές ότι κάποιοι παίκτες είναι ντεφορμέ!
  • Δεν κάνει αλλαγές ή τις κάνει στο τέλος όταν όλα πια έχουν κριθεί.
  • Με τη συμπεριφορά του κατέστρεψε παίκτες όπως οι Sundgren, Duarte, Diguiny, τους οποίους χρειαζόμασταν απελπισμένα χθες.
  • Γενικά σου δίνει την εντύπωση ότι κοιμάται στον πάγκο, είναι σαν να μην βλέπει την εξέλιξη του παιχνιδιού και εν πολλοίς βασιζόμαστε στις ατομικές ικανότητες παρά στο σύνολο

Το αποτέλεσμα από όλα τα παραπάνω (σε συνδυασμό με το ban για το οποίο δεν έχει ευθύνη) είναι:

  • Σχεδόν όλη η "βασική" ομάδα να έχει ξεφουσκώσει και να μην μπορεί να αποδώσει 
  • Οι παραγκωνισμένοι να έχουν ξενερώσει και, ελλείψει παιχνιδιών, να μην μπορούν να πιάσουν ρυθμό και να έχουν απόδοση.
  • Φυσικό επακόλουθο, η ομάδα δεν μπορεί εδώ και καιρό να νικήσει (στα τελευταία 9 παιχνίδια στη SL είχε 2 νίκες, στα play-off 1/3 νίκη, στο κύπελλο αποκλείστηκε)

Σε ότι αφορά το χθεσινό παιχνίδι:

  • Δεν έβαλε το μοναδικό δεξί μπακ που διαθέτουμε (Sundgren), θυσιάζοντας τον MVP της ομάδας (Sasha) από τα χαφ
  • Επέμεινε στο βαρίδιο Larsson, τη στιγμή που έχει παίκτες (Mancini, Martinez) πολύ καλύτερους και σε καλύτερη φόρμα
  • Μετά το 75' η ομάδα κατέρρευσε από δυνάμεις και δεν έκανε τίποτε να τη φρεσκάρει. Οι Gama, Φετφατζίδης, Matilla, Tonso σερνόταν και από τύχη και λόγω Cuesta δεν ισοφαριστήκαμε.
  • Έβαλε τον Diguiny στο 89' και τον Martinez στο 96', τη στιγμή που ο προπονητής της ΑΕΚ έριξε 4 φρέσκους παίκτες από το 46' έως το 73'
  • Δήλωσε και ο ίδιος ότι στο 2-1 το μυαλό του μπλόκαρε και δεν μπορούσε να σκεφτεί τι να κάνει στην παράταση!

Χθες, παρά την ανικανότητα του Ένινγκ, μας ήρθαν όλα ρολόι: δεν προηγήθηκε η ΑΕΚ, ενώ είχε αρκετές ευκαιρίες, βάλαμε γκολ στη δεύτερη φάση που κάναμε, δεν ισοφαριστήκαμε ενώ μας είχαν κλείσει στην περιοχή και κάθε επίθεση μύριζε γκολ, βάζει και ο Diguiny το 2-0 στο 94'. 

Η ΑΕΚ όμως ήταν καλύτερη και το 2-0 ήταν μαγική εικόνα για όποιον είδε το παιχνίδι. Γίνεται το 2-1 στο 96' και φυσικά δεν νομίζω ότι πλέον ήλπιζε κανείς με την εικόνα της ομάδας και τον κοιμισμένο στον πάγκο ότι μπορούσαμε να προκριθούμε στα 30' της παράτασης.

Συγχαρητήρια στην ΑΕΚ, πέρασε δίκαια, ήταν καλύτερη στο σύνολο των δύο παιχνιδιών.

  • Like it 1
Link to comment
Share on other sites

Loser mentality all the way, and I thought he corrected it after Pantelidis and Terzis being in charge in first 2 months of his Aris career, but I was wrong.

You can not...well I should blame the coach since no matter when we take a lead, I simply always be afraid and please God deep inside not to concede one, and they always make me be right (right in believing that they won't defend), because simply they don't believe in themselves and they don' defend properly.

Aek are not better that much than us. Only couple of positions comparing head to head. Nor should we be all this grateful for semi finals and playoffs only due to coach. You should thank to Gama, Fetfatzidis, Larsson but him on 2 occassions and Rose lifting it to kill our enemies and after that tragedy. Cuesta here and there of course saving our arses too. 

Probably the truth is somewhere in between two instances: we- having a good coach and Aek are something special for God sake, they played us because we let them.

 

 

Edited by REY
  • Like it 1
Link to comment
Share on other sites

Πιστεύω στα θαύματα. Αλλά για να συμβεί έστω και ένα από αυτά, θα πρέπει στοιχειωδώς να συντρέξουν και κάποιοι παράμετροι. Που στο συγκεκριμένο παιχνίδι κανένας και τίποτε δεν βοήθησε να φτάσουμε στην πρόκριση.

Η ΑΕΚ είναι παρασάγγας ανώτερη από εμάς. Σε μπάτζετ, ρόστερ, προπονητή, διοίκηση, χρήμα, εξωγηπεδικούς παράγοντες και ότι άλλο καθορίζουν ένα αποτέλεσμα. Όταν λοιπόν σε αυτά αρνήσαι να προσεγγίσεις το ματς με το μόνο όπλο που θα της κάνει ζημιά, τότε είναι ανώφελο να λες μετά, μου φταίει ο παίκτης, ο προπονητής, η διοίκηση, ο διαιτητής, ο άλφα ή ο βήτα.

Το παιχνίδι το χάσαμε πριν ακόμη ξεκινήσει. Και δεν μιλώ για την απουσία του κόσμου, αλλά αυτή του Βέλεθ. Ήδη με αυτόν ήμασταν ευάλωτοι πίσω, ήρθε και έθεσε η απουσία του από επελάσεις αμυντικών από τον άξονα, αφού η γραμμή κρούσης μας -δλδ ο Ιντέγε εν προκειμένω- είναι σε παρατεταμένη αφλογιστία που μετρά χρόνους κι όχι μήνες. 

Το παιχνίδι χάθηκε ήδη από τα πρώτα λεπτά. Έβλεπες το στήσιμο των παιχτών της ΑΕΚ να γεμίζει το γήπεδο αρχοντικά κι 11 κιτρινόμαυρες φανέλες να άγονται και να φέρονται στο ρυθμό της. ΤΟ ΠΡΩΤΟ ΗΜΙΧΡΟΝΟ ΕΙΧΕ ΤΗΝ ΕΙΚΟΝΑ ΦΙΛΙΚΗΣ ΑΝΑΜΕΤΡΗΣΗΣ. Ούτε ντέρμπι θύμιζε, ούτε καν παιχνίδι ομάδας που διεκδικεί κάτι. (Να μη πω κύπελο, να πω μια θέση στην εκτίμηση μας). Κι όταν δεν υπάρχει ψυχή στην ομάδα, δεν υπάρχει ζωή στον πλανήτη Άρη, τον τάχα θεό του πολέμου, τη φανέλα του οποίου φοράς.

Αν δεν παλέψεις, αν δεν ματώσεις, τότε σε τι άλλο μπορείς να βασιστείς πως θα νικήσεις, αφού σε όλα τα άλλα είναι καλύτερος σου; Για να είμαστε ειλικρινείς, ΟΥΤΕ ΜΑΡΚΑΡΙΣΜΑΤΑ είδαμε από πλευράς μας στον αντίπαλο.

Ο Ένιγκ τους εξέθεσε όλους. Τη μεσαία γραμμή, τους επιθετικούς, την άμυνα, τους πάντες. Και τον εαυτό του. Γιατί οι παίκτες το έδειξαν πολλές φορές. Δύο τρεις μόλις μονάδες μας να ανεβάσουν λίγο την απόδοση τους η ομάδα καθαρίζει το ματς. Οι παίκτες όμως, όχι ο προπονητής. Δύο, άντε, τρεις μονάδες αρκούν!!! Φανταστείτε το λίγο. Φανταστείτε τη κούρσα του Βέλεθ και το γκολ που πετυχαίνει με τον ΠΑΟ που ανέβασε όλη την ομάδα. Τον Ροζ που παίρνει τον άξονα και κεραυνοβολεί τον τερματοφύλακα. 

Όλα αυτά εκθέτουν άσχημα τους επιθετικούς. Και ιδίως αυτόν τον Ιντέγε που κουβαλά ένα τέτοιο όνομα αλλά εμείς ούτε την σκιά του δεν είδαμε. Δύο παιχνίδια έπαιξε ο Λάρσον καθαρά επιθετικός κρούσης και το κατάλαβε ο άνθρωπος τι θέση πρέπει να παίρνει ο φορ όταν του σπάνε τη μπάλα σε κενή εστία. Το ίδιο ο Μαντσίνι. Ένα παιχνίδι μόλις και πήρε μυρωδιά τη φτιάξη. Εχτές έβγαλε γκολ ερχόμενος από πολύ πίσω να γεμίσει το κενό του Ιντέγε που αλλού για αλλού τυρβάζει (οπισθοχωρούσε αντί να διεκδικήσει τη θέση που όφειλε να είναι. Αλλά είμαι μάλλον επιεικής μαζί του. Δεν είναι μία και δύο οι φορές που χάνει γκολ σε κενή εστία...)

Τούτα όμως δεν εκθέτουν μόνο τον γερμανό. Εκθέτουν και τη διοίκηση και τεχνικό επιτελείο. Σχεδιάζεις 4-2-3-1 και παίρνεις παίκτες για 4-3-3;;; Τι είναι αυτά; Ανέκδοτα λέμε; Και αφού ο άξονας ΠΑΣΧΕΙ με τη ...Λαμία κι όχι σοβαρότερες ομάδες, παίρνεις τον Ντουάρτε στην αποστολή; 

Δεν θα συνεχίσω. Είμαστε για γέλια (άλλο ήθελα να πω και το καταλάβατε). Κι αφού είσαι τέτοιος ονειρεύεσαι κύπελα;

(Αυτά που είδα στο πρώτο ημίχρονο μ' έδιωξαν από την οθόνη. Δεν είδα το 2ο μέρος παρά μόνο μια στιγμή όταν το σκορ έλεγε 1-0 και δεν ήξερα ποιός έβγαλε το γκολ. Πλην όμως μόνο ένα Μαντσίνι είδα να τρέχει κι είπα "απέκτησε σφυγμό η ομάδα", αλλά έφυγα γιατί τα κενά στη μεσαία γραμμή ήταν τεράστια και εξοργιστικά. Ξανάφυγα να μη τα βλέπω)

Οπότε δεν δικαιούμαι γνώμης. Από την άλλη πάλι λες: κάτσε ρε, εσύ με μια-δυο ματιές το βλέπεις, και οι αρμόδιοι όχι;

Όχι, από ότι αποδείχτηκε. Και γενικά μέχρι να τελειώσει η σαιζόν κανείς δεν πρόκειται να δει το παραμικρό, όσο κι αν του το τρίβεις στη μάπα.

Link to comment
Share on other sites

14 hours ago, ukworm said:

ρουφηξε και η μπαοκ... 2-0 με τα χέρια κάτω αυτοί.... Εμείς τουλάχιστον προσπαθήσαμε και χωρίς προπονητή....

Πάλι με τον ΠΑΟΚ ασχολείσαι;

Real shame about this one, you guys had the ticket to the final in your hands. Was speaking to a friend of mine who is Aris and we agreed that a win yesterday would meant various players would be renewed. A loss would mean a new Aris team next season. Let's see what happens now.

Link to comment
Share on other sites

7 hours ago, Emperor said:

Ασφαλώς δεν είναι δυνατόν να συμφωνούμε όλοι, αλλά κατά τη γνώμη μου ο Ένινγκ μπορεί να είναι ο χειρότερος προπονητής που έχω δει στον Άρη μισό αιώνα που βλέπω μπάλα. Το χθεσινό ματς δεν θα πρέπει να το δούμε μεμονωμένα, αλλά ως συνέχεια και τελείωμα όλων αυτών που έκανε (ή δεν έκανε) ο Ένινγκ τους τελευταίους μήνες:

  •  Ο τύπος είναι ολοφάνερα εμμονικός, κατεβάζει συνεχώς την την ίδια ενδεκάδα, ακόμη και όταν είναι πασιφανές ότι κάποιοι παίκτες είναι ντεφορμέ!
  • Δεν κάνει αλλαγές ή τις κάνει στο τέλος όταν όλα πια έχουν κριθεί.
  • Με τη συμπεριφορά του κατέστρεψε παίκτες όπως οι Sundgren, Duarte, Diguiny, τους οποίους χρειαζόμασταν απελπισμένα χθες.
  • Γενικά σου δίνει την εντύπωση ότι κοιμάται στον πάγκο, είναι σαν να μην βλέπει την εξέλιξη του παιχνιδιού και εν πολλοίς βασιζόμαστε στις ατομικές ικανότητες παρά στο σύνολο

Το αποτέλεσμα από όλα τα παραπάνω (σε συνδυασμό με το ban για το οποίο δεν έχει ευθύνη) είναι:

  • Σχεδόν όλη η "βασική" ομάδα να έχει ξεφουσκώσει και να μην μπορεί να αποδώσει 
  • Οι παραγκωνισμένοι να έχουν ξενερώσει και, ελλείψει παιχνιδιών, να μην μπορούν να πιάσουν ρυθμό και να έχουν απόδοση.
  • Φυσικό επακόλουθο, η ομάδα δεν μπορεί εδώ και καιρό να νικήσει (στα τελευταία 9 παιχνίδια στη SL είχε 2 νίκες, στα play-off 1/3 νίκη, στο κύπελλο αποκλείστηκε)

Σε ότι αφορά το χθεσινό παιχνίδι:

  • Δεν έβαλε το μοναδικό δεξί μπακ που διαθέτουμε (Sundgren), θυσιάζοντας τον MVP της ομάδας (Sasha) από τα χαφ
  • Επέμεινε στο βαρίδιο Larsson, τη στιγμή που έχει παίκτες (Mancini, Martinez) πολύ καλύτερους και σε καλύτερη φόρμα
  • Μετά το 75' η ομάδα κατέρρευσε από δυνάμεις και δεν έκανε τίποτε να τη φρεσκάρει. Οι Gama, Φετφατζίδης, Matilla, Tonso σερνόταν και από τύχη και λόγω Cuesta δεν ισοφαριστήκαμε.
  • Έβαλε τον Diguiny στο 89' και τον Martinez στο 96', τη στιγμή που ο προπονητής της ΑΕΚ έριξε 4 φρέσκους παίκτες από το 46' έως το 73'
  • Δήλωσε και ο ίδιος ότι στο 2-1 το μυαλό του μπλόκαρε και δεν μπορούσε να σκεφτεί τι να κάνει στην παράταση!

Χθες, παρά την ανικανότητα του Ένινγκ, μας ήρθαν όλα ρολόι: δεν προηγήθηκε η ΑΕΚ, ενώ είχε αρκετές ευκαιρίες, βάλαμε γκολ στη δεύτερη φάση που κάναμε, δεν ισοφαριστήκαμε ενώ μας είχαν κλείσει στην περιοχή και κάθε επίθεση μύριζε γκολ, βάζει και ο Diguiny το 2-0 στο 94'. 

Η ΑΕΚ όμως ήταν καλύτερη και το 2-0 ήταν μαγική εικόνα για όποιον είδε το παιχνίδι. Γίνεται το 2-1 στο 96' και φυσικά δεν νομίζω ότι πλέον ήλπιζε κανείς με την εικόνα της ομάδας και τον κοιμισμένο στον πάγκο ότι μπορούσαμε να προκριθούμε στα 30' της παράτασης.

Συγχαρητήρια στην ΑΕΚ, πέρασε δίκαια, ήταν καλύτερη στο σύνολο των δύο παιχνιδιών.

100 like. 

Στο μόνο που διαφωνώ είναι ότι εγώ θα άφηνα εκτός το βλάκα το Ιντέγε και θα κρατούσα Λάρσον. Ο Ιντέγε δεν αξίζει ούτε να μπαίνει αποστολή. Ούτε τώρα, ούτε ποτέ.

Edited by ukworm
Link to comment
Share on other sites

3 hours ago, Athens4 said:

Πάλι με τον ΠΑΟΚ ασχολείσαι;

Real shame about this one, you guys had the ticket to the final in your hands. Was speaking to a friend of mine who is Aris and we agreed that a win yesterday would meant various players would be renewed. A loss would mean a new Aris team next season. Let's see what happens now.

Απλά το έβλεπα την ίδια ώρα που έρινχα τα γαμωσταυρίδια μου εδώ μέσα για τον μαλέα τον Ενινγκ και είπα να κάνω σχόλιο της ώρας... Κυρίως έπαθα την πλάκα μου με τη γκολάρα του Καμαρά που θύμισε PL....

Αλλά εν γένει, όχι, δεν ασχολήθηκα με τον ΠΑΟΚ. Hμουν σίγουρος ότι δεν θα περάσει. Φέτος ο Ολυμπιακός είναι καλύτερος και ο ΠΑΟΚ πολύ χειρότερος.

Edited by ukworm
Link to comment
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.


×
×
  • Create New...